Toledo Club Polska

No to sprawa prosta - za kolizję odpowiada kierujący pojazdem B. Z kolei kierujący pojazdem A dostaje mandat za jazdę ośnieżonym autem i zostaje mu zatrzymany dowód rejestracyjny za brak przeglądu.

vwir pisze:No to sprawa prosta - za kolizję odpowiada kierujący pojazdem B.

Tu też mam wątpliwości.

vwir pisze:Z kolei kierujący pojazdem A dostaje mandat za jazdę ośnieżonym autem i zostaje mu zatrzymany dowód rejestracyjny za brak przeglądu.

Tak by było przy wezwaniu policji, teraz to sprawa sądu i będzie on raczej orzekał winę, a nie karał mandatami/pkt. karnymi.

szymekgd, w najlepszym (dla kierowcy B) przypadku zostanie orzeknięta współwina i dostanie pomniejszone odszkodowanie. Ale tak jak mówię - dla mnie to sprawa jasna i przyczyną kolizji było wyprzedzanie na skrzyżowaniu. Oczywiście sąd może być innego zdania.

vwir pisze:Więc jeśli jadąc główną drogą nie masz oznakowania poziomego lub pionowego które oznaczałoby skrzyżowanie (lub linia ciągła) to możesz wyprzedzać. W moim przypadku skńczyło się w sądzie (ten z pojazdu A upierał się, że to skrzyżowanie i też nie miał przeglądu ). Sąd orzekł winę kierowcy kierującego pojazdem A.

Nie do końca jest tak jak piszesz. Jeśli chodzi o skrzyżowanie to:

Roxon40 pisze:W przepisach ruchu drogowego. Tam jest wyjaśnione pojęcie skrzyżowania.

I w cale nie musi być znaków, linii też nie musi być. Może być równorzędne.

Wrobel pisze:...gdzie jest możliwość potwierdzenia że to jest 'skrzyżowanie'?

Tak jak napisał Roxon w Ustawie Prawo o ruchu drogowym jedna z pierwszych definicji.
Dla przypomnienia:
skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną

vwir pisze:Organoleptycznie Jedziesz autem - jak masz stwierdzić, czy to przed Tobą to skrzyżowanie? Przecież nie bedziesz chodził po urzędach i pytał. Jeśli nie widzisz znaku ostrzegawczego oznaczającego skrzyżowanie (lub informacyjne droga z pierwszeństwem przejazdu ALE z tabliczką o przebiegu skrzyżowania) i nie widzisz też linii ciągłej to możesz wyprzedzać. Koniec kropka.

Nie do końca. Tak jak pisałem wyżej znaków wcale nie musi być i linii wymalowanych.
Często na drogach wiejskich tego nie ma. A może ktoś w nocy zrobi sobie żart i urwie znak i wywali do rowu.
Też nie ma skrzyżowania bo nie ma znaku???

Koszi, ustaliliśmy już, że to jest skrzyżowanie, dla mnie nawet nie musi być znaku ostrzegawczego

określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną

Super. To jeśli masz skrzyżowanie bez znaków to wyjaśnij mi, jak je odróżnię od dojazdu do obiektu znajdującego sie przy drodze albo jeszcze lepiej - od drogi wewnętrznej? Mówię Ci o konkretnym moim przypadku i orzeczeniu sądu, nie o wymysłach. Jesli nie było znaków to jakim prawem mogę wiedzieć, że to skrzyżowanie, a nie na przykład przecięcie z drogą wewnętrzną? W zasadzie pierwsze pytanie sędziego do mnie brzmiało: czy na drodze głownej był znak oznaczający skrzyżowanie?

vwir pisze:To jeśli masz skrzyżowanie bez znaków to wyjaśnij mi

Np. skrzyżowanie równorzędne nie musi być dodatkowo oznakowane.

vwir pisze:W zasadzie pierwsze pytanie sędziego do mnie brzmiało: czy na drodze głownej był znak oznaczający skrzyżowanie?

I? Sugerujesz, że sędzia zna się na przepisach ruchu drogowego? Jak dla mnie to robota dla biegłego sądowego i to jego opinie sędzia powinien mieć w aktach sprawy.

vwir pisze:Oczywiście sąd może być innego zdania.

Pewnie, przecież to normalne, że co sąd to inny wyrok w tej samej sprawie

Koledzy sytuacja jest prosta. Jeśli nie została wezwana policja to kierowcy A nie grozi żaden mandat - zostało sporządzone oświadczenie. Winę za zdarzenie ponosi kierowca B bo mimo tego że kierowca A nie sygnalizował w prawidłowy sposób skrętu w lewo to znak A-7 - ustąp pierwszeństwa przejazdu zobowiązuje do zachowania szczególnej ostrożności, poza tym nie wolno wyprzedzać na skrzyżowaniach (wyjątek stanowią skrzyżowania o ruchu kierowanym)

Szymek08 pisze:zostało sporządzone oświadczenie

To też tylko papierek w sprawie OC, jeżeli kierowca A (poszkodowany) zgłosi szkodę z polisy B to ubezpieczyciel B go oleje z powodu braku przeglądu (pojazd niedopuszczony do ruchu drogowego) kierowcy A i ew. roszczenia będzie trzeba egzekwować na drodze cywilnej - życzę kasy, zdrowia, czasu itp.
Jeżeli kierowcy mieli AC to mogą fantazjować bez umiaru.

sorki o braku OC nie doczytałem.... Kodeks drogowy jest mi raczej znany z racji wykonywanego zawodu - egzaminatora prawa jazdy ale to tak na marginesie.